locutusdeborg Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Achille57 Peut être un espoir pour ton CRX700E. http://forum.firmware-flash.com/dl_firmwar...download_id=678 Rééditer Je voit que SEB a été plus vite que moi (m....). :hello: Citer
Achille57 Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Merci. Oui je sais il y a des firmwares pour dell et ibm plus récents mais ils ne marchent qu'en dos et le crx-700 est en fait intégré dans un graveur format slim usb2 (impossible de le raccorder en ide). De toute façon avec la version de firmware qu'il a, mon lecteur n'a pas les problèmes constatés qui ont justifié les mises à jour de dell et ibm. Reste qu'il est difficile voire impossible de trouver un firmware d'origine sony garantie. Encore merci Citer
LaurentLB Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Je voudrais a mon tour réagir sur ce sujet auquel je n'ai pas encore participé. Mettons tout de suite les choses au clair j'ai un Pioneer 106D. Non que je sois amoureux de la marque mais pendant plusieurs mois je me suis renseigné un peu partout et surtout ici et ce sont ces conseils qui m'ont aidé à faire mon choix. Choix dont je suis absolument ravi je n'ai eu aucun problème d'aucune sorte avec ce graveur. Mais je lis des choses du style "il y a beaucoup de problèmes discutés sur les forums sur les IISONIC parce qu'il y a beaucoup d'IISONIC vendus" alors la je fais des bons ! C'est vrai que les forums regorgent de personnes qui demandent de l'aide pour faire fonctionner correctement leur IISONIC. Mais messieurs sachez tout de même que Pioneer et SONY a eux deux vendent plus de graveurs que IISONIC et représentent moins de 1% des messages d'appel à l'aide. Force est de constater qu'IISONIC ne commercialise pas des graveurs fiables aujourd'hui. Je ne comprend pas la fougue qu'ont certains pour defendre cette marque alors que ce forum et d'autres pullulent de messages mécontents. Il se trouve que je travaille a un endroit ou il y a plein de passionnés d'informatique et nombre de mes collègues ont des graveurs de DVD. Et bien je suis désolé de le dire mais a chaque fois qu'il faut gérer un problème de graveur (en général c'est moi qui m'y colle) ce n'est jamais sur un Pioneer, SONY ou Plextor. C'est toujours sur de l'IISONIC, BTC et autres... Et j'ai vu tous le problèmes du graveur non reconnu, au média non gravé, au DVD illisible dans les platines de salon etc... Ce type de problème je ne l'ai jamais jamais jamais rencontré sur l'une des trois premières marques que j'ai cité. Mais attention comme certains essaient de le faire croire je n'ai rien contre IISONIC et je souhaite vraiment de tout coeur que ses possesseurs puissent l'utiliser sans soucis. D'ailleurs si dans les mois qui viennent au passage à la gravure en double couche IISONIC devient la meilleure marque de graveurs de DVD je ne me génerais pas pour le dire ici et avec toute la force que j'utilise pour défendre aujourd'hui Pioneer, SONY ou Plextor. C'est quand même incroyable de devoir faire sans cesse des bidouilles de firmware pour faire fonctionner un graveur. Mon 106D, j'ai mis a jour son firmware dès l'achat et c'est tout. Un pote qui a acheté le sien en même temps que moi le même jour ne l'a pas fait et il fonctionne aussi bien. Je ne suis commercial pour personne mais je me mets a la place de gens qui étaient à la mienne il y a quelques mois et qui se renseignent pour l'achat d'un graveur de DVD, aujourd'hui acheter une marque "alternative" aux trois marques leader n'a aucun sens. On sait quels sont les graveurs fiables pourquoi prendre le risque d'avoir des problèmes et tout celà pour le même prix ? Je sais que je vais me faire descendre par tous ceux qui vont me dire que leur IISONIC fonctionne à merveille, et j'en suis ravi pour eux, mais je leur dis de rester quand même un peu objectif. Citer
Achille57 Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Tant mieux pour toi si ça marche bien avec pioneer, moi j'ai acheté un lecteur dvd pioneer slot-in cher qui n'a plus marché correctement après un an et quelques et je n'étais pas le seul c'était quasi-général et plus flagrant que pour l'iisonic. Par contre grave erreur révélatrice tu as oublié TEAC qui est VRAIMENT une bonne marque pour les graveurs en général depuis toujours avec PLEXTOR et pas seulement depuis six mois. Je ne suis pas certain que tu puisse comparer les achats de pioneer et sony et ceux d'iisonic relativement aux plaintes qu'on trouve sur les forums. Je pense qu'énormément d'acheteurs d'iisonic fréquentent ces forums, alors qu'ils sont en proportion beaucoup plus faible pour les pioneer et les sony qu'on trouve partout dans les hypermarchés et dans les magasins, et la plupart des gens qui achètent là et qui ont un problème ne vont pas faire des messages sur les forums pour autant. Citer
Adriatika Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Bonjour Laurent, Serait-il indiscret de te demander quel est ton job ? Parce que tu as l'air d'en voir passer des graveur DVD... Perso j'ai eu un Pioneer DVR-A 05 qui est tombé en rade au bout de 15 jours et gracieusement remplacé par un 105. Et depuis, je cotoie un Plex 708 que j'aime à la folie :lol: J'ai aussi monté pour mon fils un MemUp 4X qui... fonctionne. Citer
Achille57 Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Mon petit sondage à moi par exemple quand je vais au surcouf de belle-épine et que je regardes les -10% (suite retours clients) je vois beaucoup de sony, pioneer et même plextor pourtant vendus très chers chez surcouf. Au travail j'ai entendu tour à tour des spécialistes informatiques démolir en portables des marques comme toshiba, compaq et autres, en cartes graphiques démolir aussi bien des ati que des nvidia, en graveur toutes sortes de marques. Je précise que pour ma part je n'en déduis rien du tout. Citer
Adriatika Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Bonsoir les couche-tard, Achille, tu as trouvé le talon du noeud du problème qu'on cherche dans la botte de foin :lol: J'adore. Laurent, Tout a l'heure j'ai hésité avant de lancer l'outil de correction orthographique. Mais là, c'est vraiment trop drôle : Je cite : "Mais je lis des choses du style "il y a beaucoup de problèmes discutés sur les forums sur les IISONIC parce qu'il y a beaucoup d'IISONIC vendus" alors la je fais des bons" Des bons ? Des bons du trésor ? :lol: Excuses moi, je n'ai pas pu résister. Trop rigolo. Sinon, bien ton post. Citer
LaurentLB Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Achille 57. Je pense qu'il y a autant de possesseurs de Pioneer, SONY ou autres que de possesseurs d'IISONIC qui fréquentent les forums. Ce que je trouve ahurissant c'est de lire en substance "on ne parle que de problèmes d'IISONIC parce que les possesseurs d'autres marques ne vont pas sur les forums" !!!!!!!!!!!!!! Et prend le problème inverse si il y a autant de problèmes discuté sur le IISONIC sur les forums ne serait-ce pas parce qu'il y a beaucoup de soucis avec ces graveurs ? Alors je te dis une chose et j'en absolument certains à 4000%, si demain il y a des problèmes avec les Pioneer, SONY, Plextor et autres bons graveurs je te garantis que l'on entendra parler sur ce forum et les autres ! Et je suis certain qu'il y a mathématiquement autant de possesseur d'IISONIC que d'autres marques ici. Par contre je suis d'accord avec toi sur les lecteurs slot-in de Pioneer. J'en ai eu plusieurs et ils n'ont jamais tenu la route. Mais quel importance ça n'empêche pas le 106D d'être le meilleur graveur de DVD du marché en ce moment. Pour répondre à Adriatika je travaille au cabinet d'un ministre de la république mais ma passion et mes connaissances en informatique, et accéssoirement le manque de personnel, fait que je m'occupe de gérer les pannes de beaucoup d'ordinateur du ministère dans lequel je suis et donc aussi d'aider les collègues qui viennent me voir avec tous les problèmes liés à l'informatique et notamment la gravure de DVD mais pas seulement. Donc du matos j'en vois passer des tonnes. Mais c'est clair et j'assume quand un collègue viens me demander un conseil pour l'achat d'un graveur de DVD je déconseille aujourd'hui totalement les IISOINC, BTC et autres sous-marque parce que je sais bien que c'est moi qui vais devoir mettre mon nez dedans quant cela ne fonctionnera pas. Deplus et pour l'anecdote je suis aussi toujours très impressionné par les gens qui viennent me demander de leur faire des configs qui ont été conçues sur le papier par le cousin du frêre de l'oncle de la concierge très grand spécialiste informatique. Si j'écoutais tous ces conseils je ferais aujourd'hui 40% des configs sous Windows95, je ne devrais trouver que de vieilles cartes mères ne gèrant par le DDR parce que la DDR ça ne marche pas etc... bref on vient souvent me voir sans rien connaitre en me disant la plus part du temps n'importe quoi. Et c'est comme le collègue qui a cramé sa Voodoo 2 et qui veut que je lui trouve la même parce qu'il a lu un article en 1995 disant que c'était la meillerure marque du marché. Enfin bon je me tape de sacrées séances de rigolade alors quand on vient me demander de ne sourtout pas mettre un graveur DVD SONY parce ce qu'ils ne sont pas fiables et de mettre a la place un IISONIC j'en ai mal à la machoire. Citer
Adriatika Posté(e) 4 janvier 2004 Posté(e) 4 janvier 2004 Oh pitain, Laurent, tu bosses dans les cabinets ministeriels ? Tu pourrais pas obtenir le doublement des indemnités chômage, ou bin encor' du RMI (pardon RMA), de l'AAH, et une ch'tite subvention pour un site dont les initiales seraient BH, tu vois ce que j'veux dire ? Mais dis donc, t'es payé cher pour faire tout ça au ministère ? Et pitain, qu'elle bande de ringards qui nous gouvernent, ceusse qui savent même pas que Krosoft y en sont à XP et que la voodoo, on la trouve plus qu'à Haiti ? Oh pitain, ça craint ! :lol: :lol: :lol: Allez, bonne nuit. ça doit être le ministère de la mer... Citer
LaurentLB Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 Effectivement je travail au cabinet d'un ministre mais je suis fonctionnaire comme tous mes collègues et nous traversons les ans en voyant défiler les cabinets de gauche comme de droite. Mais je te rassure je ne suis pas payé cher pour faire ça j'arrive a arrondir mes fins de moi en faisant des config pour de petites boites ou donner des conseils informatiques. Par contre j'essaye de me placer pour obtenir des postes a responsabilité dans ce minitère et je lorgne sur le poste de responsable informatique parce qu'il y a un boulot dingue et contrairement a que certains croient dans ce domaine au moins l'état ne dépense pas à tort et a travers l'argent du contribuable. Pour te donner une idée chez nous il y a 3000 postes reliés en réseau dont le plus puissant est un Intel Pentium 133 avec 32Mo de mémoire (le mien). 90% des postes sont équipés en Windows 95, 9.99999999% en 98 et une poste et un seul en XP (le mien). Ajoute a celà l'incompétence des personnels chargés de gérer celà et tu te fais le tableau. L'autre jour j'ai croisé le responsable informatique d'un service (a peu près 200 postes sous sa responsabilité) et je lui ai expliqué que pour gérér les problèmes de plantage que nous connaissons depuis des années avec Windows 95 il fallait passer a des systèmes plus fiables. Je lui ai donc dit très sérieusement qu'il fallait remplacé la majorité des poste par des Amstrad CPC 464 et tiens toi bien il m'a demandé de monter un dossier pour lancer un appel d'offre ! Cela te donne une mesure de la catastrophe. Citer
Adriatika Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 'soir Laurent, Ah oui, là c'est grave !!! Comment tu fais pour faire tourner XP avec 32 mb de ram ? Citer
LaurentLB Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 Les gens sont effectivement très surpris quand je le fais la démo. Mais un Pentium 133 avec 32 Mo et un disque dur de 3 Go et bien XP tourne sans problème. Il y a que les vendeurs informatique qui font croire aux gogos qui achetent à Carrefour ou à Auchan qu'il faut une machine du feu de dieu pour faire tourner cet OS c'est faux. A certe ce n'est pas toujours génial il faut du temps pour ouvrir les PDF et tous ces petits programmes mais pour un usage de base (bureautique et internet) ça fonctionne très bien. Enfin faut connaitre un peu tout de même car il y a quelques petites modifs à faire dans la base registre pour aider. Citer
dler Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 :non: :non: :non: faut arreter les conneries , le IISONIC ne fonctionne pas plus mal qu'un pionner ou sony. si vous avez plus de post concernant les pb sur le IISONIC, c'est simplement que ce forum est un des rares regroupant pleins d'infos et de users de IISONIC. donc forcement plus de users plus de messages. depuis que j'utilise mon IISONIC, (flash 2.30) aucun problemes !! verifiez d'abord vos mobo et autres config avant d'incriminer vos graveurs!! Citer
SEB Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 Mais je lis des choses du style "il y a beaucoup de problèmes discutés sur les forums sur les IISONIC parce qu'il y a beaucoup d'IISONIC vendus" alors la je fais des bons ! C'est vrai que les forums regorgent de personnes qui demandent de l'aide pour faire fonctionner correctement leur IISONIC. Mais messieurs sachez tout de même que Pioneer et SONY a eux deux vendent plus de graveurs que IISONIC et représentent moins de 1% des messages d'appel à l'aide. Oui oui ... ça ce se sont les informations officielles du nombre de graveurs vendus dans le monde ou je ne sais quoi ... Ici tu es sur "BH" pas dans le monde "tout entier", on n'a donc pas forcément la meme proportion de possesseurs d'une marque de graveurs que ce qui est annoncé dans les magazines ou selon les statistiques de vente. Car en effet, et pour info nous avons un topic dédié aux graveurs DVD IISONIC / Optorite avec plus de 500 replys à son actif : http://www.blue-hardware.com/forum/index.p...topic=7096&st=0 Ce topic fait référence dans le milieu de la gravure et d'utilisation de ce graveur et est linké à travers les forums de plusieurs dizaines de sites (clubic, hardware.fr, cdfeaks.com, etc..) Nombreuses sont les personnes à être envoyées ici des qu'elles ont une quesiton ou un petit souci avec leur graveur afin de pouvoir s'échanger leurs idées et leurs connaissances concernant cette marque. Il est normal qu'il y est plus d'utilisateur de IISONIC ici puisque tous ceux qui en possedent un sont invité par d'autres utilisateurs à passer ici des qu'ils posent une simple question concernant ce graveur par d'autres utilisateurs. Etant donné qu'on sert de point de ralliement des utilisateurs de IISONIC, Optorite, on a donc plein de posts les concernant et de personnes possedant un tel graveur. Citer
SEB Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 Les gens sont effectivement très surpris quand je le fais la démo. Mais un Pentium 133 avec 32 Mo et un disque dur de 3 Go et bien XP tourne sans problème. Il y a que les vendeurs informatique qui font croire aux gogos qui achetent à Carrefour ou à Auchan qu'il faut une machine du feu de dieu pour faire tourner cet OS c'est faux. Ca me rappelle mon service militaire ... Excepté que là tu as le grand luxe. J'avais un 486SX33 8Mo sous Windows 3.1 pour faire office de secrétaire d'un major. Ca aurait pu être cool mais le probleme c'est qu'on était trois pseudo secrétaires pour un seul PC. Un gars qui bosse, deux qui regardent ... :mmm: :frenchy: (quand je dis bosser c'est un bien grand mot car on avait deux trois courriers à taper par jour et le reste du temps, on se faisait des duels à tetris :lol: ) Citer
breiztiger Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 pour le NEC 1300A c'est le firmware 1.08.A noter que ce graveur a été plus loin que l'iisonic avec les dvd -rw 2x TDK car celui-ci ne lisait pas le dvd -rw qu'il venait de graver alors le Nec le lit. Seul problème aucun autre lecteur y compris l'iisonic ne peut le lire. Sinon en passant le Nec me parait un excellent graveur bien qu'il ait lui aussi suscité des polémiques concernant la compatibilité et nécessité des mises à jour de firmware Sur le site de Nec le TDK-RW n'est pas mentionné dans la liste des medias recommandé http://www.necd.de/software/1053_Medialist_ND-1300A.pdf c'est fou TDK est quand meme une bonne marque :niarf: :niarf: Pour l'instant je n'ai gravé que des verbatim 4x et traxdata 4x et 1 tdk -rw je n'ai pas eu de souci Citer
scottsummer Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 je réagis un peu tard... donc pour revenir sur le probleme que tu souleve (seb) les differents procédés de fabrication ne datent pas du dvd les cd-r étaient déjà fabriqués de manières différents selon les fabricants (de nombreux articles sont paru il y a quelque temps dans differents magasines pour expliquer les differents procédés) chaque fabricant à son propre process de fabrication mais il n'en demeure pas moins qu'il doit produire des médias vierges qui réponde à un cahier des charge très précis et pointus (les - et les + et pour chacun les r et les rw) ces normes ne disent pas comment doit être fabriquer un média mais comment il doit être au final, libre au fabricant d'utiliser le procédé qu'il juge le plus approprié) c'est un peu la même situation pour la norme mpeg 2 utilisé dans les dvd, chacun est libre d'encoder sa vidéo comme il l'entend du moment que le fichier final corresponde à la norme donc je trouve cette excuse de la part des constructeurs un peu facile. pour répondre à une autre réponse : non je ne veux pas le top qualité pour 1000 balles : qu'un graveur qui soit moins cher soit "amputé" de certaines fonctions (moins de mémoire tampon, pas de burn proof vitesse réduite) je comprendrai tout à fait mais pas qu'il n'accepte pas certain médias, je reste donc sur cette position : un graveur de dvd-r doit pouvoir graver tous les dvd-r, un graveur de dvd+r doit pouvoir graver tous les dvd+r et un graveur multformat doit graver tous les dvd-r et tous les dvd+r (copier coller pour les rw) Citer
breiztiger Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 faut arreter les conneries ,le IISONIC ne fonctionne pas plus mal qu'un pionner ou sony. si vous avez plus de post concernant les pb sur le IISONIC, c'est simplement que ce forum est un des rares regroupant pleins d'infos et de users de IISONIC. donc forcement plus de users plus de messages. depuis que j'utilise mon IISONIC, (flash 2.30) aucun problemes !! verifiez d'abord vos mobo et autres config avant d'incriminer vos graveurs!! euh tand mieux pour toi mais ce n'est pas moi qui acheterais le IIsonic pour rien au monde je prendrais un IIsonic contre un pionneer ou plextor ou Sonyou liteon le IIsonic n'est pas la Rolls des graveurs DVD et pour moi n'est pas comparable au marqué cité plus haut Si sur plusieurs forum bcq de personne ont eu des problèmes c'est que le produit a été mal concu donc le firmware du produit à la base aurait du être mieux programmé pour evité le moin de problème possible Je reconnais moi même possèdant un Nec que celui-ci n'etait pas parfait des son lancement comme disait Achille57 les firmware on corrigé les soucis mais comme je n'ai pas connu de problème je peux rien dire lol mais j'ai qd meme mis a jour le firmware mais j'espere que ce qui possède le IIsonic et qui ont des soucis avec en ce moment seront réparé avec les futur firmware Citer
breiztiger Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 je me suis trompé j'ai gravé un seul TDK-R pas RW!!!!! :frenchy: :frenchy: :frenchy: :respect: :respect: Citer
JPF8 Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 je me suis trompé j'ai gravé un seul TDK-R pas RW!!!!! :frenchy: :frenchy: :frenchy: :respect: :respect: je confirme pour en avoir gravé sans problèmes et super nickel (quelques dizaines) que les TDK-R 4x sont compatibles avec le nec 1300a avec le firmware 1.08 pour les -RW je ne sais pas, j'ai pas eu l'occasion de les utiliser :biere: Citer
SEB Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 donc pour revenir sur le probleme que tu souleve (seb)les differents procédés de fabrication ne datent pas du dvd les cd-r étaient déjà fabriqués de manières différents selon les fabricants (de nombreux articles sont paru il y a quelque temps dans differents magasines pour expliquer les differents procédés) chaque fabricant à son propre process de fabrication mais il n'en demeure pas moins qu'il doit produire des médias vierges qui réponde à un cahier des charge très précis et pointus (les - et les + et pour chacun les r et les rw) ces normes ne disent pas comment doit être fabriquer un média mais comment il doit être au final, libre au fabricant d'utiliser le procédé qu'il juge le plus approprié) Pour faire une autre et énième comparaison puisque tu aimes ça .... C'est un peu comme NVIDIA qui dicte les caractéristiques principales de ses cartes graphiques de référence. Libre ensuite au fabricant, d'ajouter plus ou moins de mémoire, d'apporter des fonctions VIVO, DVI, d'utiliser une fréquence plus ou moins élevé pour le core et la mémoire, d'utiliser une mémoire plus ou moins rapide, etc.... Enfin bon ... là ça devient un peu du n'importe quoi si on doit comparer les graveurs et les médias à tout et n'importe quoi ... (voiture, magnétoscope, platine dvd, carte graphique, etc.. ) ca devient un peu le bordel :frenchy: Citer
Achille57 Posté(e) 5 janvier 2004 Posté(e) 5 janvier 2004 Autre exemple où il ne faut pas accuser à tort l'iisonic: - des dvds -r telesmart (Longten) ne sont pas reconnus par l'iisonic ou alors ils sont reconnus mais la marque Longten pas identifiée, ou encore ils sont reconnus et la marque longten identifiée mais quand on grave problème de power calibration error - les mêmes avec le nec 1300A rejetés car illegal disc Heureusement que j'ai accès aux deux graveurs car sinon on m'aurait dit qu'iisonic est décidément mauvais avec les dvd bas de gamme. Concernant les tdk -rw je ne les avais pas achetés pour le nec mais pour l'iisonic car j'avais cru les voir dans la liste de compatibilité de l'iisonic mais en fait ils n'y sont pas non plus... Sinon le débat sur l'iisonic, bon il y a eu les problèmes de compatibilité media, les mises à jour de firmwares foirées et c'est à peu près tout, il n'y a pas de défectuosités particulières de ce graveur, comparables à celle que j'ai eu avec le lecteur dvd pioneer, donc pour moi ça s'arrête là, le reste n'est pas important finalement. Maintenant si les possesseurs de pioneer sont si heureux d'avoir le sentiment d'un bon choix grand bien leur fasse. Citer
scottsummer Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 pour les carte nvidia c'est pas exactement pareil, car la carte est conçu poa un tiers à partir d'un model de référence c'est donc le hardware qui est en cause ici mais c'est le meme principe que la mecanique sanyo qui est ensuite adapté par le constructeur de graveur un exemple de plus qui s'adapterai plus au cas des média (ouai!!!!) je prend l'exemple d'un constructeur de bagnole quand t'achete ta voiture (le graveur donc) tu dois pas changer un composant de ta voiture (faire une mise à jour) à chaque fois qu'un constructeur de pneu change son procédé de fabrication (fabricant de média vierge change son procédé de fabrication ) bon allez !! là j'arrete et je vais me coucher :respect: Citer
Moustique Posté(e) 6 janvier 2004 Auteur Posté(e) 6 janvier 2004 pour les carte nvidia c'est pas exactement pareil, car la carte est conçu poa un tiers à partir d'un model de référencec'est donc le hardware qui est en cause ici mais c'est le meme principe que la mecanique sanyo qui est ensuite adapté par le constructeur de graveur un exemple de plus qui s'adapterai plus au cas des média (ouai!!!!) je prend l'exemple d'un constructeur de bagnole quand t'achete ta voiture (le graveur donc) tu dois pas changer un composant de ta voiture (faire une mise à jour) à chaque fois qu'un constructeur de pneu change son procédé de fabrication (fabricant de média vierge change son procédé de fabrication ) bon allez !! là j'arrete et je vais me coucher :respect: Chez toi, c'est le cerveau qui a grand besoin d'un upgrade. :roll: Citer
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