Sharantyr Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Alors voila, jme tate Les prix sont a peu pres pareils, je m oriente vers ses trois la a cause du fait que ce sont des produits populaires sur monsieurprix http://www.monsieurprix.com/hardware/gen/140190.html Le truc c est que le sony a 8 Mo decache alors que le pioneer en a 2, mais est ce vraiment important en ce qui concerne un graveur dvd, en effet je men servirais uniquement pour soit graver mes backups, soit recopier mes backups sur mon disque, pas pour faire de lacces permanent! Donc la je susi un peu perdu. Par contre sur pas mal de boutiques le Sony est en rupture de stock. 113.90 € 747 FF IISonic Graveur DVD(-/+)RW 126.80 € 832 FF Pioneer DVR-106 119.00 € 781 FF Sony DW-U14A Citer
Moustique Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Pas le IISONIC en tout cas, à moins d'être suicidaire. :lol: Poser la question PIONEER, SONY ou IISONIC c'est un peu comme demander MERCEDES, VOLVO ou LADA ? :lol: Entre SONY et PIONEER ça doit être fort la même qualité. J'ai un SONY depuis plus d'un an et il fonctionne parfaitement (plusieurs centaines de DVD gravés sans problème), il accepte sans problème les supports bon marché (Princo). La mémoire cache de 8Mo est très utile si on veut faire utiliser son PC intensivement durant la gravure (j'en ai fait l'expérience). PS : il y a probablement plusieurs propriétaires de IISONIC qui vont répondre que leur IISONIC fonctionne très bien et que la très mauvaise réputation de IISONIC n'est pas justifiée. En fait la grande majorité de ces personnes savent très bien que le IISONIC est mauvais mais ne veulent pas l'admettre car cela impliquerait qu'il ont fait un mauvais achat, et ça ils ne veulent pas le reconnaitre. Citer
gunnm Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Pas le IISONIC en tout cas, à moins d'être suicidaire. :lol: Poser la question PIONEER, SONY ou IISONIC c'est un peu comme demander MERCEDES, VOLVO ou LADA ? :lol: Entre SONY et PIONEER ça doit être fort la même qualité. J'ai un SONY depuis plus d'un an et il fonctionne parfaitement (plusieurs centaines de DVD gravés sans problème), il accepte sans problème les supports bon marché (Princo). La mémoire cache de 8Mo est très utile si on veut faire utiliser son PC intensivement durant la gravure (j'en ai fait l'expérience). PS : il y a probablement plusieurs propriétaires de IISONIC qui vont répondre que leur IISONIC fonctionne très bien et que la très mauvaise réputation de IISONIC n'est pas justifiée. En fait la grande majorité de ces personnes savent très bien que le IISONIC est mauvais mais ne veulent pas l'admettre car cela impliquerait qu'il ont fait un mauvais achat, et ça ils ne veulent pas le reconnaitre. :applaudir2: bravo moustique, felicitation :applaudir2: mais tu aurrai pu simplement lui repondre sony ou pionner :yais: ou mettre le lienton super topic :) pour le passage en dessous , c est surment ton avis personnel qui devrais engager que toi mais tu en fais une generaliter et au risque de te decevoir tu te trompe lourdement . PS : il y a probablement plusieurs propriétaires de IISONIC qui vont répondre que leur IISONIC fonctionne très bien et que la très mauvaise réputation de IISONIC n'est pas justifiée. En fait la grande majorité de ces personnes savent très bien que le IISONIC est mauvais mais ne veulent pas l'admettre car cela impliquerait qu'il ont fait un mauvais achat, et ça ils ne veulent pas le reconnaitre J ai un IIsonic et j en suis content qui a te decevoir ( il on eu trois model de graveur different sous la meme reference (c est pas logique mais c est un fais )) je suis surment tomber sur le bon model simplement . Citer
sironimox Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Mon dieux qu'il est lourd.... autant qu'en 2003... Il est où le bouton off????? :roll: :roll: Citer
SEB Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Bon... faudrait peut-être arrêter les gamineries. Parlez de votre matériel que vous en soyez content ou pas, mais pas de celui des autres que vous ne connaissez pas. Vous voulez voir un test objectif de quelqu'un qui a réellement eu ces modeles entre les mains ? Consulter cet article : http://www.blue-hardware.com/dossiers/graveursdvd4x Citer
Moustique Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Un test dont le classement est fait exclusivement sur la vitesse de travail. bof. :/ Pour ma part, la qualité de travail est un milliards de fois plus importante que la vitesse. Question de philosophie. :voila: Je perds peut-être 30 secondes quand je grave un DVD, mais le taux de réussite est supérieur à 99,5% et le taux d'acceptation par les lecteurs (platines de salon ou informatique) est de 100%. PS : pour ceux qui me trouve lourd, désolé, mais chaque fois que quelqu'un demandera conseil pour le choix d'un graveur je lui donnerai mon avis, c'est mon droit. Et si vous êtes d'un avos contraire, rien ne vous interdit de le dire. Citer
SEB Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 faut bien trouver qqchose pour critiquer ... :frenchy: Je suis désolé pour toi si tu as acheté un graveur et qu'il est maintenant completement à la rue face des modeles plus performants et moins cher. :voila: Citer
SEB Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 PS : pour ceux qui me trouve lourd, désolé, mais chaque fois que quelqu'un demandera conseil pour le choix d'un graveur je lui donnerai mon avis, c'est mon droit. Et si vous êtes d'un avos contraire, rien ne vous interdit de le dire. Tu peux recommander ton matériel sans pour autant balancer tes on-dits et autres colportages de rumeurs et approximations en tous genres sur un matériel que tu ne connais pas. C'est limite du spam, et je rappele que le spam est interdit par la charte. Et si vous êtes d'un avos contraire, rien ne vous interdit de le dire. Pour refaire un énième post qui repart en vrille à cause de tes idées préconçues. Non merci. Citer
Moustique Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 faut bien trouver qqchose pour critiquer ... :frenchy: Je ne critique pas ton article, je constate qu'il est basé sur un seul et unique critère et que justement ce critère est pour moi un des moins importants de tous. :voila: Citer
gunnm Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 seb t inquiete laisse tomber il en vos pas la peine c est qu un pauvre type qui a que le net pour se donner un peu d importance , faut bien qu il donne un but a sa pauvre vie , c est le robin des bois de l informatique , le zorrro du matos , et le hulk de la conneri j espere simplement qu il bosse pas dans l informatique moustique rien de personnel contre toi simplement contre les cons ( note que moi au moin j ai le courage de mes opinions mais bon mon bon sens me dit d arrete la a bon entendeur Citer
LaurentLB Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Surtout pas du IISONIC c'est vrai que certains se font une petite gueguerre ici ou on essaie de faire croire que tout va bien chez tous les modèles mais en lisant les nombreux forums français et étrangers dédiés à la gravure de DVD on s'aperçoie tout de même qu'il y a d'ennormes problèmes avec les IISONIC. Citer
mike59 Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 salut à toi sharantyr! :respect: je ne suis pas là pour continuer la polémique sur le iisonic et pour répondre à la question initiale,je ne connais pas personnellement le sony mais je possède le pioneer et c'est du bon matos! :yais: Citer
Sharantyr Posté(e) 6 janvier 2004 Auteur Posté(e) 6 janvier 2004 Ok ok keep cool les gars! :/ Bon pas iisonic dc, car il est PROBABLE que je tombe sur un modele defectueux si jai bien compris, ou sinon jai un modele super performant. Jprefere pas tenter jai pas trop de thunes. Sinon jai cru voir que le iisonic pouvais overburn ou je c pas trop quoi les cd rom? les autres aussi? il peut faire quoi exactement en fait le iisonic quand je parle d overburn? Thanks. Sinon je c tjs pas entre le sony ou pioneer :/ Citer
mike59 Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 biensur qu'ils le peuvent! avec mon pioneer je grave sur des cd de 100min sans problèmes donc j'overburnes sans problémes :yais: Citer
Achille57 Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Moustique il a pas bien choisi son nom, qu'est-ce qu'il est LOURD c'est rien de le dire! Et qu'est-ce-qui te fait dire que c'est à toi spécialement qu'on demande conseil?. Si on n'a besoin de rien oui... Citer
Achille57 Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Et LaurentLB t'es pas net non plus, pour un mec qui bosse dans un ministère, c'est un peu simpliste tes raisonnements si je peux me permettre. Et tu vas faire comme moustique passer tout ton temps à attendre une demande de conseil pour répondre surtout n'achetez pas l'iisonic? Et Sharantyr fais toi une opinion en regardant les différents sites, les tests, les topics d'utilisateurs de ces appareils etc. Et pour la capacité des cds avec l'iisonic faire par exemple une recherche sur google avec : hdburn Citer
LaurentLB Posté(e) 6 janvier 2004 Posté(e) 6 janvier 2004 Achille57 permet moi une petite reflexion. Je trouve quand même incroyable ce que je lis ici depuis quelques temps. Le net pullule de messages de clients mécontents de leur IISONIC et ici on a droit a une vrai chasse a ceux qui comme moi ne font que rapporter ce qu'ils lisent. Mais enfin tout de même les pros IISONIC soyez un peu objectif tout de même. Vous avez lu autant de problème avec des graveurs SONY, Pioneer ou Plextor sur le net ? Il y a un moment ou il faut arrêter de dire n'importe quoi. Je comprends que ceux qui on acheté un IISONIC soient frustrés d'avoir acquit un matériel qui est globalement de moins bonne qualité que les marques que je viens de citer. Et pour justifier on nous sort des jusfifications totalement bidons du style "il n'y a que les possesseurs d'IISONIC qui vont sur le web parce que les autres achetent à Carrefour ou dans de grandes surfaces". Alors excuses moi quand on connait bien le net et que l'on se renseigne partout (il y a plein de forums sur la gravure DVD) et qu'on est un pro de l'informatique on n'achète pas une merde pareil. Je n'ai jamais vu chez SONY, Plextor ou Pioneer l'obligation de tripatouiller en permanence les firmware pour espérer faire fonctionner correctement ces graveurs ou qu'ils acceptent certains médias. Bien entendu plein de gens n'ont aucun problème avec et tant mieux pour eux. Mais on peut faire tous les posts que l'on veut c'est un fait établi les graveur de DVD de marque IISONIC sont beaucoup moins fiables que les graveurs de DVD de marque SONY, Pioneer ou Plextor. Et je changerais d'avis le jour ou je ne verrais plus tous ces messages d'appel à l'aide d'utilisateurs d'IISONIC sur les forums. L'IISONIC est un très mauvais choix aujourd'hui a tous les niveaux point. Et c'est le but des forums que de dire ces réalités et de ne pas faire confiance aux pseudos tests réalisés par la presse spécialisée. Et tu me dis que mon raisonnement est simpliste non il est SIMPLE. Il y a proportionnelement moins de graveurs IISONIC sur le marché que toutes les autres marques réunies et pourtant ils regroupent 99% des messages concernant des problèmes. Vous aurez beau essayer d'attaquer cette donnée par tous les bouts et dans tous les sens (accuser les gens qui le disent comme nous de dénigrement, nous accuser d'être commerciaux pour la conccurence etc...) la donne ne changera que lorsque ces graveurs seront devenus fiables que vous le vouliez ou non. Quand j'ai commençé a venir ici je n'avais aucun a priori sur aucune marque et je remercie tous ceux qui mon formidablement aiguillés sur le 106D et je serais très mécontent si j'avais aujourd'hui un graveur qui ne grave que certaines marques de supports ou dont les DVD ne sont pas lisibles sont mes platines de salon. Y a un moment ou faut arrêter ! Citer
Moustique Posté(e) 7 janvier 2004 Posté(e) 7 janvier 2004 Achille57 permet moi une petite reflexion. Je trouve quand même incroyable ce que je lis ici depuis quelques temps. Le net pullule de messages de clients mécontents de leur IISONIC et ici on a droit a une vrai chasse a ceux qui comme moi ne font que rapporter ce qu'ils lisent. Mais enfin tout de même les pros IISONIC soyez un peu objectif tout de même. Vous avez lu autant de problème avec des graveurs SONY, Pioneer ou Plextor sur le net ? Il y a un moment ou il faut arrêter de dire n'importe quoi. Je comprends que ceux qui on acheté un IISONIC soient frustrés d'avoir acquit un matériel qui est globalement de moins bonne qualité que les marques que je viens de citer. Et pour justifier on nous sort des jusfifications totalement bidons du style "il n'y a que les possesseurs d'IISONIC qui vont sur le web parce que les autres achetent à Carrefour ou dans de grandes surfaces". Alors excuses moi quand on connait bien le net et que l'on se renseigne partout (il y a plein de forums sur la gravure DVD) et qu'on est un pro de l'informatique on n'achète pas une merde pareil. Je n'ai jamais vu chez SONY, Plextor ou Pioneer l'obligation de tripatouiller en permanence les firmware pour espérer faire fonctionner correctement ces graveurs ou qu'ils acceptent certains médias. Bien entendu plein de gens n'ont aucun problème avec et tant mieux pour eux. Mais on peut faire tous les posts que l'on veut c'est un fait établi les graveur de DVD de marque IISONIC sont beaucoup moins fiables que les graveurs de DVD de marque SONY, Pioneer ou Plextor. Et je changerais d'avis le jour ou je ne verrais plus tous ces messages d'appel à l'aide d'utilisateurs d'IISONIC sur les forums. L'IISONIC est un très mauvais choix aujourd'hui a tous les niveaux point. Et c'est le but des forums que de dire ces réalités et de ne pas faire confiance aux pseudos tests réalisés par la presse spécialisée. Et tu me dis que mon raisonnement est simpliste non il est SIMPLE. Il y a proportionnelement moins de graveurs IISONIC sur le marché que toutes les autres marques réunies et pourtant ils regroupent 99% des messages concernant des problèmes. Vous aurez beau essayer d'attaquer cette donnée par tous les bouts et dans tous les sens (accuser les gens qui le disent comme nous de dénigrement, nous accuser d'être commerciaux pour la conccurence etc...) la donne ne changera que lorsque ces graveurs seront devenus fiables que vous le vouliez ou non. Quand j'ai commençé a venir ici je n'avais aucun a priori sur aucune marque et je remercie tous ceux qui mon formidablement aiguillés sur le 106D et je serais très mécontent si j'avais aujourd'hui un graveur qui ne grave que certaines marques de supports ou dont les DVD ne sont pas lisibles sont mes platines de salon. Y a un moment ou faut arrêter ! Tu as parfaitement raison Laurent. :yais: Mais je crois comprendre les raisons de ces réactions hostiles : pour beaucoup de gens, reconnaître qu'on a fait un mauvais choix est ressenti comme un déshonneur, une maladie honteuse qu'il faut caché. Alors ils préfèrent continuer à crier haut et fort qu'ils n'ont aucun prolèmes, que tout va bien, que leur choix était finalement le bon. Sans doute un peu pour se convaincre eux-mêmes (méthode Coué). Une preuve indiscutable que mon raisonnement est exact : les 2 sondages actuellement en cours sur les problèmes avec le IISONIC, alors que des dizaines de messages parlent de problèmes, alors que des dizaines de personnes disent "IISONIC, plus jamais", "j'ai viré mon IISONIC", "il n'a jamais fonctionné", "que de regrets", "j'en bave vraiment", "j'ai un problème", "j'en ai eu marre", etc, etc, etc .... et bien malgré ça il n'y a quasiment personne pour exprimer un vote contre le IISONIC. Comme je le disais, ils sont genés d'avouer qu'ils ont des problèmes. Ce que ces gens-là devraient essayer de comprendre c'est que notre but n'est pas de critiquer ou d'insulter les propriétaires de IISONIC, mais d'avertir les futurs acheteurs. :ange: En disant "IISONIC est un mauvais choix" on ne dit pas "les propriétaires de IISONIC sont des cons" :voila: (par contre ceux qui sont cons ce sont ceux qui achetent encore un IISONIC aujourd'hui. :D ). Citer
dr07 Posté(e) 7 janvier 2004 Posté(e) 7 janvier 2004 En effet, pour toutes les critiques que vous faites sur le lisonic on va croire que vous etes payez par les marques concurrentes pour le casser. En tout cas ça vole bas, plutot que de passer votre temps a critiquer ce graveur, essayer de récupérer les neurones que vous avez griller en le critiquant, vous paraitrez plus humains, mais c'est vrai que lorsque l'on n'en a plus, on dit n'importe quoi !!!!!!!!!!!!! Citer
Doe Posté(e) 7 janvier 2004 Posté(e) 7 janvier 2004 En effet, pour toutes les critiques que vous faites sur le lisonic on va croire que vous etes payez par les marques concurrentes pour le casser.En tout cas ça vole bas, plutot que de passer votre temps a critiquer ce graveur, essayer de récupérer les neurones que vous avez griller en le critiquant, vous paraitrez plus humains, mais c'est vrai que lorsque l'on n'en a plus, on dit n'importe quoi !!!!!!!!!!!!! Peu-etre qu'on le casse un peu exagerement mais il faut quand meme avouer que c'est apparemment loin d'etre le meilleur du marché :voila: . Quoique qu'on en dise ... Citer
Achille57 Posté(e) 7 janvier 2004 Posté(e) 7 janvier 2004 MM les anti-iisonic, vous êtes atteint de SRAS (symptôme récurrent anti-iisonic sévère) sans pourtant avoir avoir été en contact avec le dit iisonic et il n'y a malheureusement plus rien à faire pour vous. Si on pouvait faire un vaccin pour que votre façon de généraliser à partir de vos opinions personnelles ne s'étendent pas ça serait bien, mais ça sera très dur. Citer
Moustique Posté(e) 7 janvier 2004 Posté(e) 7 janvier 2004 MM les anti-iisonic, vous êtes atteint de SRAS (symptôme récurrent anti-iisonic sévère) sans pourtant avoir avoir été en contact avec le dit iisonic et il n'y a malheureusement plus rien à faire pour vous. Si on pouvait faire un vaccin pour que votre façon de généraliser à partir de vos opinions personnelles ne s'étendent pas ça serait bien, mais ça sera très dur. Personne ne t'a critiqué Achille. :voila: Tu as un IISONIC et tu en es content ? Tant mieux, j'en suis très heureux pour toi. :coolspot: Je l'ai dit et je le redis : le but n'a jamais été de critiquer les propriétaires de IISONIC mais juste d'attirer l'attention des futurs acheteurs d'un graveur de DVD. Il y a quelques mois, le choix d'un IISONIC pouvait se concevoir puisqu'il était nettement moins cher que ses concurrents. Il était tout à fait normal d'envisager cet achat vu l'économie potentielle réalisable. Ce n'est plus vrai pour les raisons suivantes : (1) Il existe des graveurs de DVD bien meilleurs que le IISONIC. Ne parlons même pas des SONY (qui ont toujours eu mauvaise presse sur BH) mais du PIONEER. Je crois que personne ne va dire que le PIONEER est un mauvais graveur, je crois aussi que 99,999% des gens sont bien d'accord que le PIONEER est un excellent graveur qui a fait ses preuves, qui est fiable, qui est plus rapide, qui accepte tous les médias, qui n'a pas besoin d'un nouveau firmware tous les 15 jours et qui produit des DVD parfaitement lisibles. Bref le PIONEER est meilleur que le IISONIC, même les propriétaires de IISONIC doivent l'admettre. (2) Le PIONEER est au maximum 5 à 10€ plus cher que le IISONIC (dans certains magasins il est même moins cher). (1) + (2) = Conclusion : aujourd'hui, le choix d'un IISONIC face à un PIONEER est un mauvais choix (ce qui ne signifie pas que ceux qui ont ce choix il y a quelques mois sont des idiots). Franchement tu n'est pas d'accord avec le point (1) ? Ou avec le point (2) ? Ou avec la conclusion ? J'ai dit (et je redis) : "n'achetez pas un IISONIC" et toi tu traduis par "Achille est un gros con". :roll: Citer
dler Posté(e) 7 janvier 2004 Posté(e) 7 janvier 2004 Mais je crois comprendre les raisons de ces réactions hostiles : pour beaucoup de gens, reconnaître qu'on a fait un mauvais choix est ressenti comme un déshonneur, une maladie honteuse qu'il faut caché. Alors ils préfèrent continuer à crier haut et fort qu'ils n'ont aucun prolèmes, que tout va bien, que leur choix était finalement le bon. Sans doute un peu pour se convaincre eux-mêmes (méthode Coué). toi qui n'a pas de IISONIC tu connais mieux ce graveur que les personnes en possedant un !! trop fort :frenchy: :frenchy: prends ta tisane et hop dodo !! :fume: :fume: Citer
scottsummer Posté(e) 7 janvier 2004 Posté(e) 7 janvier 2004 "Je ne critique pas ton article, je constate qu'il est basé sur un seul et unique critère et que justement ce critère est pour moi un des moins importants de tous." je rajoute : ce test se base sur un model qui fonctionne bien or le GROS probleme su iisonic c'est justement que certain models fonctionnent tres bien et d'autres tres mal or au moment de l'achat, le plus souvent par correspondance, on ne sait pas sur le quel on vas tomber et ça l'article n'en parle pas on voit ici les limites d'un article comparatif, ou d'un test en rêgle général car le constructeur ne va pas fournir un graveur foireux pour le test mais si à coté de ça 20% des graveur qui arrivent sur le marché sont defectueux ... le test passe à côté donc pour en revenir au choix pioneer ??? je sais pas mais apparament ceux qui l'on semblent être contant sony : oui, moi j'en suis TRES contant iisonic : oui pour ceux qui aiment jouer à la roulette russe (j'en ai eu un et c'etait un model "à problème" donc non merci, une fois pas deux) Citer
LaurentLB Posté(e) 7 janvier 2004 Posté(e) 7 janvier 2004 Tu as raison Moustique mais je crois que notre message est voué a l'echec. On a beau expliquer dans tous les sens que l'on en a pas après une marque particulière mais a un type de produit de mauvaise qualité fabriquée par une marque on se prend toujours les mêmes reflexions dans la tronche. Je suis sur la même longueur d'onde que toi notre but est d'informer et seulement informer les potentiels acheteurs de difficultés possibles rencontrés avec les graveurs et rien d'autres. Je suis allé faire hier soir un tour général des forums français et étrangers car celà faisait un moment que je n'y avait pas été et ça reconfirme mes dires. C'est partout des messages entiers de problèmes avec les IISONIC. Et pour être très franc j'ai même trouvé un message de quelqu'un qui a un problème avec un Pioneer 105 qui ne grave plus. Enfin bref tout cela me saoule et si il vaut en venir ici à dire que les IISONIC sont les meilleurs graveurs du monde et qu'il n'y a jamais aucun problème avec eux je vais me retirer de ce forum car je ne vois plus son interêt de dire la vérité. Citer
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