TOPIC LE PLUS LONG !!!!

[RP1700]

Ben je ne connais pas spécialement ces écoles, mais une année de prépa n'est jamais une année perdue (même si lettres c'est moins bien que sciences :o ).

 

Même si tu n'as pas ton concours, ça t'auras appris des méthodes de travail qui te permettront d'être beaucoup plus efficace à l'avenir.

 

C'est bien pour ça que les gens qui sont complètement largués en prépa et qui vont en fac se retrouvent parmis les premiers de l'université !

[anneso]

les gouts et les couleurs :voila: , science c'est interessant mais il faut un esprit scientifique, on l'a ou on l'a pas (un peu une bosse ça), les maths c'est encore plus interessant quand tu en cherches l'origine, et ça devient plus facile du coup

 

en somme la prepa m'apprendrait mieu, et le niveau serait "meilleur" qu'en fac moui :heu:

[RP1700]

Ben c'est évident que le niveau est largement meilleur (les élèves sont pas forcément plus intelligents, mais on les fait bosser !).

 

C'est toujours une bonne expérience, par contre ça implique d'être vraiment investi dans ses études.

 

Si tu n'as pas la motivation, vas pas en prépa, tu es sûre d'échouer. Après, il y a des systèmes d'inscription parallèle : tu t'inscris à la fois en prépa (gratuit) et à la fac (payant). Tu ne suis que les cours de prépa, mais si jamais tu décides d'abandonner, tu peux retourner à la fac en cours d'année sans soucis.

[anneso]

c'est a reflechir, enfin en un an, deux ans, les choses changent, les gouts peuvent evoluer et les esprits devenir plus "reflechis"

 

je te remercie, ta derniere hypothese peu etre une solution, remarque n'importe qu'elle voie c'est valable donc ça peut servir, surtout que je n'en avais jamais entendu parler

 

bonne soiree :respect:

[gorgorgueu]

mon pastis est noye :roll:

glace pilée :D

 

devrait y avoir un topic meteo "aujourd'hui dans les Ardennes......" ect

 

ici temps couvert, assez gris, quelques gouttes par moment

 

question, comme je sais qu'il y a un/des fervents defenseurs des prepas, me demandais si il vallait mieu

1-faire une prepa (lettres) puis rentrer en ecole

2- faire une année de fac et rentrer en ecole

3- faire que la fac

pas la peine de faire ce sujet, c'est 1 mois de soleil, point barre :o :lapin:

 

les prepas çay mal :D

 

Ben je ne connais pas spécialement ces écoles, mais une année de prépa n'est jamais une année perdue (même si lettres c'est moins bien que sciences :o ).

 

Même si tu n'as pas ton concours, ça t'auras appris des méthodes de travail qui te permettront d'être beaucoup plus efficace à l'avenir.

 

C'est bien pour ça que les gens qui sont complètement largués en prépa et qui vont en fac se retrouvent parmis les premiers de l'université !

c'est vrai :respect: une année de fac ou d iut ne l est pas forcement non plus, ça dependra de la personne :)

 

bin alors ça, ce n'est pas vrai ;) ça depend beaucoup plus de la personne que de ses années d'etudes et j'ai la preuve dans ma promo :respect:

 

faire deux ans de prepas et arreter apres, cela n'a aucun interet. Anne-Sophie, c'est a toi de voir entre un systeme "strict" comme la prepa ou alors plus de "liberté" comme la fac (qui demande du travail a la maison (a mon avis, en prepas aussi :respect: ))

[RP1700]

c'est vrai :respect: une année de fac ou d iut ne l est pas forcement non plus, ça dependra de la personne :)

 

bin alors ça, ce n'est pas vrai ;) ça depend beaucoup plus de la personne que de ses années d'etudes et j'ai la preuve dans ma promo :respect:

 

faire deux ans de prepas et arreter apres, cela n'a aucun interet. Anne-Sophie, c'est a toi de voir entre un systeme "strict" comme la prepa ou alors plus de "liberté" comme la fac (qui demande du travail a la maison (a mon avis, en prepas aussi :respect: ))

 

L'inconvénient de la fac est, comme tu l'as dit, qu'il faut vraiment avoir la volonté de bosser, et surtout il faut avoir un projet professionnel précis. En effet, si tu ne sais même pas pourquoi tu étudies, c'est voué à l'échec. D'autant plus que la fac ne forme pas à un métier (sauf IUT et compagnie), contrairement aux grandes écoles : c'est pour cela qu'aller à la fac juste pour faire des études ne sert à rien. Par contre, y aller pour avoir une license et passer un concours d'une école d'archéologie ou truc dans le genre, là ça a un sens.

 

Quant au niveau, quand on voit les sujets des partiels de maths / physique / chimie de première année, on comprend rapidement pourquoi n'importe quel élève de prépa un minimum travailleur n'a aucun mal :D

 

Après évidemment si c'est un branleur de première, fac ou prépa, il y arrivera pas...

 

Le problème également à la fac (il a été cité précédemment), c'est qu'il faut une réelle volonté de travailler, car en gros les profs font leur cours (ah c'est sûr, y'en a pas beaucoup), mais après ils te laissent dans ta merde.

 

Du coup si tu as pas trop envie de bosser, et si tu veux faire la bringue tous les soirs, tu peux, mais tu verras les conséquences uniquement en fin d'année, quand tu n'auras pas validé ton année.

 

C'est d'ailleurs vraiment dommage car j'ai mon meilleur ami justement qui est en fac de droit (comme quoi tout arrive :lapin: ), et qui est en train de gâcher ses études à ne rien faire, alors que c'est quelqu'un d'intelligent et qui, quand il bosse, obtient de très bons résultats.

[gorgorgueu]

il faut dire aussi que je fausse un peu le truc, je suis dans une petite fac qui tenderai plus a ressembler par la suite a une ecole d'ingenieur (demarche en cours pour delivrer ce titre) 25 dans la promo :D moitié en info et moitié en materiaux :respect:

 

D'autant plus que la fac ne forme pas à un métier (sauf IUT et compagnie)

la, je ne comprends pas trop, tu peux approfondir :)

[Axtrane]

Y a beaucoup de vent chez moi sinon :o

[RP1700]

Oui, à 25 élèves par promo, je suppose que ça doit pas être trop mal encadré ;-)

 

D'autant plus que la fac ne forme pas à un métier (sauf IUT et compagnie)

la, je ne comprends pas trop, tu peux approfondir :)

 

Et bien c'est simple. Quand tu fais prépa + école d'ingénieur (je parles pour les prépa math sup/math spé, mais ce serait pareil en bio, lettres ou chez les épiciers - doux nom donné aux étudiants de prépa commerce :D ), et bien tu as au bout de 5 ans (ou 6 pour l'X) ton diplôme d'ingénieur (spécialisé ou généraliste).

 

Pendant toute ton école, tu as eu des cours scientifiques à la fois théoriques, pratiques, et également des cours d'économie / management. Tu as également fait des stages, et même parfois des études à l'étranger.

 

Bref, dès que tu as ton diplôme tu est prêt à devenir ingénieur (ou PDG pour l'X :D ). D'ailleurs les élèves ingénieurs des bonnes écoles (genre centrale, mines, supélec, polytechnique) sont carrément embauchés pour la majorité, plusieurs mois avant leur sortie de l'école.

 

Bref, avec la formation prépa + grand école, tu as un diplôme et un boulot "clés en main" (et meilleure est l'école, d'ailleurs la majorité de ceux qui sortent de centrale ou de l'X n'ont pas de poste d'ingénieur comme premier emploi, mais des postes de direction dans l'industrie ou les services, et ne seront jamais ingénieurs d'ailleurs :voila: ).

 

Par contre, à la fac, le diplôme ne permet pas de trouver du boulot. Par exemple, tu as un master de physique. Ben c'est bien, mais t'as aucun boulot à ta sortie. Il te faudra passer des concours, rentrer dans des écoles... (ou alors faire prof). Même les doctorants ont beaucoup de mal à trouver du boulot, et sont payés des salaires de misère.

 

Ce ne concerne pas les IUT ou toutes les filières "professionnalisantes", mais c'est bien le cas pour les filières plus théoriques de la fac (vas trouver un boulot autre que prof avec un doctorat de physique quantique...)

 

 

Y a beaucoup de vent chez moi sinon :o

 

Ah, ben non chez moi c'est plutôt calme :o

[gorgorgueu]

oki :)

 

ça dependra aussi du type et des etudes. Ce que je peux dire c est que des bac +2 (iut souvent) font une 3eme année de licence par la suite.

 

sinon, sur le coté généraliste ou non, je suis d accord avec toi :respect: tout dependra du gars, de ce qu il veut faire par la suite :) (un des profs a un doctorat en materiaux et il est vrai que pour faire prof (meme pour des jeunes de cp) il faut une licence et peut importe laquelle (une des filles dans notre classe fait ça :respect: ).)

 

pas trop de vent non plus chez moi :o

[Erwan]

Rp a dit ce que je pensais, merde alors. :o

Non car rien n'est bien dur, si il y a la motivation derrière. Après au niveau de l'obtention d'un DUT, l'obtention d'un boulot se fait plus ou moins facilement suivant les filières, mais aussi et surtout les IUT qui n'ont comme pour toutes les écoles, pas le même niveau d'exigence. Après, il est de plus en plus rare de ne faire qu'un simple DUT. Les gens poursuivent par une license pro, une écoles d'ingénieur, ou même des études complémentaire dans un autre domaine (possible) pour pouvoir mieux maitriser certain domaine moins bien abordé dans la section réussite. Bref, avec n'importe quoi, on peut aller n'importe ou et faire n'importe quoi du moment qu'on sait ce qu'on fait. :o

[jca]

Y a beaucoup de vent chez moi sinon :o

 

Chez moi aussi, il y a longtemps que les nuages de mes utopies juvéniles ont étés balayer par ce vent. :eek:

[Erwan]

Ce matin, il n'y avait rien en vent, et le soir j'étais à pied, donc pas fait gaffe. :o

[gorgorgueu]

l'aube n est pas encore arrivée :)

[anneso]

oui j'ai lu vos interventions et bien entendi je ne m'attend pas a me coltiner deux années de prepa et hop avoir un boulot, mais comme on me l'a fait remarqué ça me donnera une certaine rigueur, methode, organisation dans mon travail

 

A dire vrai la fac m'apparait plus comme une jungle ou il faut une bonne machette, et au final se retrouver avec presque quedal a part un bagage de connaissance, alors qu'en ecole je pourrai suivre un cursus me menant certainement plus facilement a un but qui avec le temps deviendra certainement plus precis

 

de toute façon je sais pas vous, mais je vois pas comment on peut avoir une illumination si tot sur le metier que l'on pourra exercer dans un avenir si proche et pourtant si loin, en moin d'avoir un idee tres precise dans un domaine restreint

[gorgorgueu]

oui j'ai lu vos interventions et bien entendi je ne m'attend pas a me coltiner deux années de prepa et hop avoir un boulot, mais comme on me l'a fait remarqué ça me donnera une certaine rigueur, methode, organisation dans mon travail

 

A dire vrai la fac m'apparait plus comme une jungle ou il faut une bonne machette, et au final se retrouver avec presque quedal a part un bagage de connaissance, alors qu'en ecole je pourrai suivre un cursus me menant certainement plus facilement a un but qui avec le temps deviendra certainement plus precis

 

de toute façon je sais pas vous, mais je vois pas comment on peut avoir une illumination si tot sur le metier que l'on pourra exercer dans un avenir si proche et pourtant si loin, en moin d'avoir un idee tres precise dans un domaine restreint

pour la fin, meme avis que toi :respect:

 

sinon, pour la machette, c'est cool de faire tomber des tetes :lapin:

[anneso]

bien pour ça que le temps d'une prepa, j'aurais eu le temps de decider, et ça ne sera que bénéfique puisque j'aurais certainement commencé à rentrer dans le vif du sujet, en moin de prendre la fac pour degrossir, enfin c'est le futur mais le futur c'est maintenant qu'il faut y penser

[gorgorgueu]

pour ma part, je vais jusqu a la licence (bac +3) et apres, "reorientation" :)

[RP1700]

bien pour ça que le temps d'une prepa, j'aurais eu le temps de decider, et ça ne sera que bénéfique puisque j'aurais certainement commencé à rentrer dans le vif du sujet, en moin de prendre la fac pour degrossir, enfin c'est le futur mais le futur c'est maintenant qu'il faut y penser

 

En même temps il y a beaucoup de gens qui vont faire une prépa "pour voir ce que c'est". Faut pas non plus y aller en touriste, sinon tu n'auras jamais la motivation pour suivre :ooo:

 

Même si tu sais pas précisément ce que tu veux faire, il faut quand même avoir une idée (genre passer les concours dont tu parles), quitte à changer après, car la motivation ça conditionne la réussite.

 

Par contre côté temps libre tu seras plus gâtée que les prépas scientifiques, car tu auras beaucoup moins d'heures de cours qu'eux (mais beaucoup de dissertations et de trucs à lire).

[anneso]

je hais justement les disserts :mmm:

 

j'en suis un peu toujours au meme point mais vais essayer d'etablir des contact pour "voir un peu"

 

motivation: la decouverte :)

[Erwan]

Et pourtant tu vas en bavé. Tu ne feras pratiquement que ça. Rien qu'en droit, j'avais cette année trois dissert par semaine de 7-8 pages mini. Et il y avait avant tout ça un travail de recherche (Surtout en histoire ou la documentation était vraiment flaiblarde, surtout que flemme d'aller à la BU de la fac de lettre pour y trouver un peu plus....) :o

[RP1700]

T'étais en fac de droit toi ? :??:

 

Autrement 3 disserts par semaine je suis étonné, mon pote qui est en fac de droit à bordeaux en faisait même pas le dixième...

[anneso]

Et pourtant tu vas en bavé. Tu ne feras pratiquement que ça. Rien qu'en droit, j'avais cette année trois dissert par semaine de 7-8 pages mini. Et il y avait avant tout ça un travail de recherche (Surtout en histoire ou la documentation était vraiment flaiblarde, surtout que flemme d'aller à la BU de la fac de lettre pour y trouver un peu plus....) :o

ben comme tu m'avais dit, je finirai bien par faire de vraies dissert et a y arriver

 

toi flemmard

[gorgorgueu]

T'étais en fac de droit toi ? :??:

le passage d iut telecomunication a droit, tu as trouvé ta voix Erwan?

[fbicia]

j'me demande bien quel metier je pourrais exercer :heu: